实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?

来源丨知乎、中洪博元医学实验帮、如图所示
最近小编在逛知乎看到一个很有趣的话题实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?”,关注该话题同学有1400+人,被浏览超过452万次!
实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?

作者:Nick

链接:

https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1433636501
给人感觉不好是肯定的。有些导师知道了后果很严重也不是没可能。但个人觉得,从客观来讲的话,本身性质倒也不一定有那么严重。
导师对学生在研究上的指导帮助,无非是两方面: 经费设备,idea。Meta是review的一种,是不需要实验器材资源之类的,只要自己找来相应的文章就能分析。
如果这篇meta完全是自己写的,但idea是导师提供的,或者分析的内容是跟自己学位论文紧密相关的,那当然还是要挂导师名字的。
但如果这篇meta跟学位论文一点关系也没有,idea也不是导师出的,也没用导师的实验器材设备和经费,导师也没帮你改论文——这种情况下,如果挂了导师的名字那才叫学术不端。
我们学校(国外)研究生院的文件里就明确规定了,导师只有在给自己研究生的论文提供了“实质性”的指导之后,才有资格署名。然后这句话后面还跟了一句: 并不是成为导师就意味着你的学生的文章你都自动有署名权。

实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?

作者:孟琪

链接:

https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1435077106
如果我的博士私发两篇sci。
1.没经过我指导,但是挂了我名字。我会逐一核对实验数据,保证论文研究真实可靠,结论没有错误,没有学术不端的情况下,我会批评教育。下不为例。如论文存在实验数据有问题或者学术不端,那就需要撤稿,报学术委员会备案。
2.没有经过我指导,也没有挂我名字。我会检查一下论文的实验是否真实可靠,如过没什么大问题。批评教育,并告知这两篇论文不能算在博士论文的工作里,因为学校要求学生第一的情况下,导师必须是第二作者或通讯作者。如有学术不端,同上。
3.经过我指导,挂我名字。那你图啥?给我惊喜么?
4.经过我指导,没挂我名字。这样一般会很严厉批评教育,除非有充足理由说服我…并且我觉得这种事情应该也不会发生。
实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?
作者:random walk

链接:

https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1444197161
背着老师发论文?发就发了呗。导师无非就是生气恼火,也不能真的怎么样。
我以前和导师有些矛盾,背着老师发了篇ccf a类论文。不过我也没主动告诉导师,至于他知不知道,我也不清楚了。
我觉得就算知道了,也没什么事,毕竟作者单位有学校和学院呀,给学校贡献了一篇好论文,还不花学校的钱,学校还能支持导师阻拦你毕业,或者去让你撤稿?那学校领导估计是喝大了。
别听回答里那些导师瞎xx扯。科研面前人人平等,从没有人规定一个人投论文必须要挂另一个人,至于使用了实验室资源就要挂名,这也是非常不清晰的定义,我写论文用的鼠标设备是我妈提供的,键盘设备是我爸提供的,显示器设备是我爷爷提供的,U盘设备是我奶奶提供的,没这些关键设备我连论文都写不了,更别提发论文了。难道我要把一家人都列成作者,甚至通讯作者吗?
实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?
作者:滚滚小毛球

链接:

https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1578569227
我干过。
老板表示,如果你以你个人的名义发论文(附属单位是你自己),我不会care;但是既然你用了你在学校的title,老板/单位就得对学生负责。如果这篇论文各方面合格也就算了,但如果存在任何学术不端的问题,倒霉的肯定是导师。
我认为在更多的时候导师更像个大家长,熊孩子惹了事,大家的第一反应一定是去找家长理论 (跑得了和尚,跑不了庙?)。我记得之前有博士生在导师不知情的情况下用学校title发了论文 (导师不在通讯,也不在authorlist里),最后被发现学术不端,博导被撤销了带博士的资格(2-3年?)。
所以作为导师我觉得可能是怕的,但是对于已经发了的我觉得应该也不会怎么样了,可能会暗暗祈祷下你是一个学术品格端正的好孩子吧 (手动微笑)。

实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?

—————- 我是分割线  —————-
嗯,看了评论还有其他人的回答。总结一下事件发生原因:
像某回答里说的那样—- 受害者心理:
看到很多人吐槽导师无作为,招学生进来后就是搬砖。导师一般会希望你集中精力搬砖,搬砖以外的事情不要管。所以可能某些导师是不乐意学生去做搬砖以外的事情的。但是吧讲真,就我的经历一直搬砖且得不到正向的反馈,会消磨科研的积极性,贬低自我价值;既而处于“反抗”/证明自己而“自谋出路”。这类学生更多的时候是无奈,为了毕业/升值“铤而走险”。
另外这类学生对于“通讯作者”以及挂名的事情可能并没有想太多,“我为什么不能作为我自己发表我的成果呢?”我也想过。但是从你挂上你的附属单位开始,你可能就不是你了吧。写的时候我就在想:对于上述为了毕业而“铤而走险”的学生,学校是否应该也要有相应的机制来避免这种现象的发生呢?
一些题外话:
之前我和其他教授吐槽过我导师,该教授说:博士在读期间一切成果都是导师的。所以他有权对我的idea做处理。我当时特别反感这句话,当然现在也反感,但是反感却无能为力。好像是个默认的事实。亦师亦友的关系从来难求。导师是权威,没毛病,但是觉得这种权威需要用对地方,比如我更希望他们是学术权威,而非学生眼里的“威权”。
—- 希望大家都能遇到一个好导师,而不是包工头。
—————- 我是分割线 2  —————-
我不是杠精,但是看到评论里有人说:无论我的学生的idea多幼稚云云。如上所述,我希望每个学生都能遇到一个好的导师。为人师者,传道、受业、解惑。博士们在学术路的初级阶段,他们的idea不完善,有问题,所以他们更需要导师去指引他们。Anyway,希望大家遇到一个”好”导师。
作者:月儿兰
你可以给自己找一万个理由说服网友你这么干的合理性,但是导师同样有一万个方法可以卡你毕业恶心你,所以不到鱼死网破的时候,我建议你别这么干。
实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?
作者:烟之骑士蕾姆
实验室的资源是导师的资源吗?
是?有本事你把你实验室的仪器卖了,自己买房买车养小三当人赢。
我借给你10个胆子,你敢吗?
我早就说了高校课题组的人事权就不该在导师手上,学生是否毕业也不该需要导师签字同意。
这个人身依附关系不斩断,就永远少不了跳楼的学生。

实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?

作者:RoseofVersailles

链接:

https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1498376537
先说结论:学生完全没毛病。
1、学生没有用导师的实验资源,导师就绝对不可以挂在通讯作者上面。因此,这两篇文章,学生自己应该是通讯作者。
2、如果导师给这两篇文章一些指导,那么导师应该和这个学生的学弟一样,作为共同作者之一。学生发表文章,自己应该作为通讯作者,需要征求所有共同作者的同意,才能投稿。如果直接投稿,不算严重的学术不端,但是任何共同作者都有权力要求杂志社撤稿。
3、如果导师完全没有给予学生在这篇文章上面的任何指导。那么挂了导师名字,才是真正的学术不端。学生如果愿意通知导师自己发了两篇文章,那么也是因为两人之间的私交甚好,不涉及任何学术上的问题。
4、学弟帮忙,是学弟自己的选择。作为博士生,没有任何义务将自己的劳动力交给导师。学弟将自己一部分劳动力交给学姐,纯属自愿行为,完全没有毛病。
5、如果是博后发文章,则博后需要声明做该文章时,并不是在工作时间,因为博后在工作时间的劳动力,是100%出卖给导师的。
6、我自己曾经做学生、做博后的时候,也经常挂自己的名字在朋友的文章上面,因为我给他们的文章提出了修改意见。这个过程完全没必要知会PI。

实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?

作者:黄如一
链接:https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1431808418
分两种情况,这个博士是全脱产的还是在职的。
全脱产的博士敢这样玩儿那就是自杀,现在就可以申请退学,要么找工作要么复习重新考博了。
在职的情况稍微复杂点,我有个师弟就是这种情况,本身在一个研究所工作,然后到我导师这里来读博。他用的资源其实大多是研究所单位的,而不是学校导师的。他先按学校的要求以导师为通讯作者、学校为通讯作者单位发了一篇SCI,达到学校的毕业最低要求。然后他又有一篇,他去找导师商量,以他研究所的老板为通讯作者,研究所为通讯作者单位又发了一篇。

实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?

作者:覚醒屋

链接:

https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1433715724
我说一下自己的经历。文章在18年写好后,被导师吊着一年半,期间每次见面时都旁敲侧击求改稿, 还是没有实质性进展。
实在受不了,自己另起炉灶写了一篇在19年中独立作者投稿,于19年底2区发表。预发表后才告知导师,一度闹得很僵,每天失眠,担心毕业被卡。自我反省加上心态调整后,主动找导师道歉沟通,导师性格很好,业界关系比较广,通过个人人脉联系期刊主编,添加作者,最后发表后算是皆大欢喜。
现在回头再想,18年写好的那篇各方面有很多不足,从导师角度出发需要大改才行,可能也没赢的她的尊重。后来靠自己的力量发表文章,虽然激怒了导师,但从另一个角度让她认可了我自己的能力。加上后续积极配合增加作者,态度放低诚恳道歉,处理得还算比较顺利。
当然也和导师性格有关,如果导师比较官僚比较在意尊卑,建议低头。如果导师比较客观,从能力考量出发,那就多交流多沟通。所以这件事,我觉得不好定性,毕竟大家都是人。

实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?

作者:EditSprings论文**

链接:

https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1435115142
百科中这样描述学术不端,可以参考:
学术不端行为是指违反学术规范、学术道德的行为,国际上一般用来指捏造数据(fabrication)、篡改数据(falsification)和剽窃(plagiarism)三种行为。但是一稿多投、侵占学术成果、伪造学术履历等行为也可包括进去。
从题主的描述来看,这位博士确实有很大可能未使用实验室资源,idea也是自己想的,所以算不上学术不端。
至于后果……先讲两个小故事。
1. 师弟做小老板给的课题一直做不出成果来,就瞒着他自己查阅文献,想出了一个idea并付诸实施。实验进展还不错,于是他在某次组会上讲了这个课题。本来大老板还乐呵呵的,终于没骂他,并感慨这学生终于做出东西了。结果小老板本子一扔:你把之前师兄留给你的数据加上你自己做的,都给我一份吧,你以后就不用做了,你这么优秀我已经指导不了你了。大老板瞬间脸黑,直言让师弟申请换导师。后续师弟非常真诚(tian,不tian不行啊)的跟两个老板道歉,还好老板们训了几顿就完事了(真换导师谁敢接啊,大老板可是副院长),未再说让其换导师,也未让他延期。
因为大老板虽然也压榨和抠门,我们私底下天天吐槽他,但还不算非常过分。他认为,你有idea是好事,即使idea很烂,那也说明你用心思考了,这种学生其实是招老师(正常老师)喜欢的。但你瞒着导师做,那是万万不可以的,这是对导师的极大不尊重,我要一个不听话的学生有什么用呢?
2. 隔壁材料学院有对师生关系很好,导师厉害学生也很优秀。有项研究学生认为可以投稿了,但导师不知什么原因给拖住了。学生想加上这篇文章评国奖,于是背着导师投稿了,文章还被接收了。导师知道后大怒,认定这是学生人品问题,于是联系编辑撤稿,并向院里申请给这个学生记大过(记大过拿不到学位证)。后续就是不论学生如何求导师、同学院老师如何当和事佬,都没用。注意一开始的那句话,这对师生本来关系挺好的。
你看,有的导师可以原谅这种不尊重,有的导师眼里不揉沙子、尊师是他的底线。而他们并不是靠压不压榨区分的。
所以这个事件有一个重要的问题,题主并没有讲,那就是论文未署名导师这个行为,导师是否知道?
如果知道,那这事不值一提。说明不署名是经过导师同意的,不管是觉得自己确实未参与,还是自己对文章不屑一顾。
如果不知道,后果跟规则的关系不大,完全视导师脾气而定。原谅、将你“打入冷宫”、给你穿小鞋、让你换导师、延毕、使你退学,都有可能。
科研不易,且行且慎重啊。
实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?
作者:匿名用户

链接:

https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1580774598
看了其他人的观点,我咋觉得不少人不知道paper署名规则呢?
我放一个耶鲁大学的署名规则(虽然是耶鲁大学上写的,但是其他学校和大学的署名规则一样):

实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?

看到没有,署名条件是3条,1. 对paper idea、设计、执行、分析上的贡献 2. 起草文章 3. 最后一版时要同意
一个导师如果全程不了解这个项目,没有起草文章,不应该署名。
有很多朋友说用仪器、提供funding啥的,那个不是署名的范畴,是acknowledgement里提及的东西。
在看下面,说了,不能因为为了增加文章可信度和中稿率而加实验室老板的名字、学系的名字(就算你的实验在那里做的)。而且那种routine的技术维护也不算。有经验的researcher加名字只可以是因为有智力上的贡献。所以,大家不要因为老板付钱了,提供了仪器而认为署名理所应当。没有智力上的贡献,署名了才是学术不端。
实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?
实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?
所以,回到问题,老板不知道的项目,不加老板名字是符合学术规范的做法(不管有没有用老板实验室的仪器),加了名字是学术不端。至于有些老师说什么知情权之类的,我只想说,如果人家要用你仪器,确实应该打招呼征求你同意(但是用了也不是加名字的理由);人家做啥课题、发啥paper,你学生没必要告诉你。就算学生的文章最后出问题,那么是那篇文章上的作者付责任,和你半毛钱关系没有。
————————二更————————
美国PhD在读,这种事情得分,而且得看老师。
首先,如果这个课题老板全程不知道,没指导,不加老板问题不大。大多数老板都能接受这个情况,前提是,你老板交代你的东西你也按时有产出。我(包括我身边的朋友)每个人都有个把篇合作的paper,自己老板名字不在的,但是通常会有别的老师,这种情况老板都比较能接受。也有一个大神,自己带的本科生做的课题,全程老板基本没指导,加了老板名字,但要求自己末作当通信作者。这个就是老板虽然同意了,但心理不爽。虽然没办法让大神延毕,但暗戳戳使绊子,比如有些文章故意不满意,颠来倒去改(怎么都不满意那种),不给枪放arxiv。但是大神下有对策,每次deadline前一天,告诉老板这次交5-6篇,你看看abstract就好。然后每次也能中个1-2篇。老板也没啥话说,但是有啥好事肯定不给大神了。
如果你这个项目老板知道并且有过一两次meeting,给过建议(别管建议有木有用),那就得加。这个算学术道德吧。我身边还木有人敢这样做,如果不加,你老板准生气,开除也有可能。

实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?

作者:郑水钦

链接:

https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1434538144
看了一些回答。
我想说,
1、导师不可怕,可怕的是你怕导师。
2、做人要光明正大,不要背着。可以不跟他说,但不要认为自己背着。
3、自身一定要能占据科研道德高点。
4、养成录音习惯,谈话一定要录音(偷偷录也得录),如果导师喜欢用微信电话,要有两台手机,这样子方便用另一台手机录音。求这方面的app
5、学生和导师在科研方面,根本关系是合作关系和利益关系。
6、打铁需要自身硬。

实验室博士背着导师私发了两篇SCI,导师知道了会怎样?

对此,你怎么看呢?

原创文章,作者:菜菜欧尼酱,如若转载,请注明来源华算科技,注明出处:https://www.v-suan.com/index.php/2023/11/03/fe92dd9dda/

(0)

相关推荐